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15 comentários

  1. carlos_taaiMeme ou promo?

    O que mais me intriga e considero lamentável em Nietzsche é o fato de que, embora tenha sido um acadêmico brilhante e precoce, ele passou a maior parte da vida adulta — a partir dos 34 anos — dependendo de uma aposentadoria por invalidez e do suporte emocional e financeiro de sua mãe, irmã e amigos. Isso cria um contraste irônico com sua imagem de filósofo 'implacável'. É provável que sua condição de dependência e seu colapso mental final tenham influenciado suas ideias desde o início, sugerindo que sua obra pode ser, em parte, fruto de uma patologia.

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    1. gigantedaileon

      @carlos_taai Essa é uma questão bastante complicada. Se pegarmos o exemplo de Heidegger, que de certa forma apoiou o nazismo, podemos também tecer certas críticas. Acho que a ideia é ler e extrair o que faz sentido para você e criar seus próprios significados. Temos que lembrar que esses autores são seres humanos, assim como eu e você, mas que entretanto dedicaram suas vidas a entender algum aspecto específico da vida.

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    2. carlos_taaiMeme ou promo?

      @gigantedaileon Claro, sim, é fato. A relação de Martin Heidegger com o nazismo é um fato documentado e central nos debates acadêmicos, especialmente após a divulgação completa de seus escritos pessoais. Negar esse vínculo seria ignorar as evidências históricas. Paralelamente, nos estudos sobre Nietzsche, se referem a análise de registros médicos, vasta correspondência e notas autobiográficas permite que patógrafos e biógrafos interpretem sua obra sob novas perspectivas. Esse conjunto de evidências sustenta diferentes visões, muitas vezes descrevendo sua filosofia como uma resposta à "morbidade" e à "neurastenia" que ele diagnosticava na cultura e na religião de sua época.

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    3. eraldorodrigues5263

      @carlos_taai Seguindo seu ponto de vista, é melhor voltarmos para a "caverna", abandonar qualquer tipo de arte, ciência ou ideias, pois Platão e Aristóteles, os pais da filosofia ocidental, apoiavam a escravidão. Como falar de virtudes aristotélicas, sendo que essas ideias foram geradas num contexto desumano? Poderíamos nós dizer que as virtudes aristotélicas ou a ética platônica não prestam, pois podem ter sido frutos de mentes doentes, incapazes de ver o absurdo de falar de liberdade de ideias enquanto alguém é privado de seu próprio corpo?

      Existem infinidades de exemplos de pensadores com problemas pessoais; isso não desabona a sua obra. Quem usa esse argumento que você cita geralmente tenta, por exemplo, invalidar as ideias de Marx por ele supostamente ter sido sustentado pela esposa e ter sido um alcoólatra. A filosofia é a ciência dos homens, não dos santos; achar que existe alguém perfeito na retórica e na vida é um caminho muito bom para se tornar um "ressentido", um mimado... Leia Nietzsche, ele tem ideias que vão fazer com que você se "perceba".


    4. sujyro_comprarDe graça, até injeção na testa

      @carlos_taai Não podemos esquecer que os intelectuais mencionados são frutos de seu tempo, de suas ideias, filosofias etc., da influência do meio em que viviam. Tudo tem base na sua época. Não podemos ser anacrônicos e dizer, por exemplo, que ‘Aristóteles era a favor da escravidão, logo ele era um desgraçado!"


      Temos também, Jorge Amado, autor de obras consagradas como Capitães da Areia e Gabriela, Cravo e Canela, que esteve profundamente marcado pelo contexto histórico em que viveu. Durante parte de sua trajetória, aderiu ao comunismo, influenciado pelas circunstâncias sociais e políticas de sua época, propagando ideias voltadas à justiça social e à transformação da realidade brasileira. No entanto, ao longo dos anos, especialmente em sua maturidade, e contato direto ao comunismo ao fim de sua vida afastou-se da militância ideológica, abandonando o rigor das concepções comunistas.


      Em resumo, se você fosse um alemão na época do nazismo, quais seriam as chances de você apoiar as ideias nazistas? Acho que grandes, hein!

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      1. eraldorodrigues5263

        @sujyro_comprar Mas eu não usei eles como exemplo exatamente para contrapor qualquer tipo de condenação à obra, com base em comportamentos de seus autores?

        Do seu prisma, a suposta doença mental de Nietzsche também é um anacronismo, pois também é fruto de seu tempo e da medicina primitiva da sua época. Essa ideia mata qualquer tipo de debate; afinal, mesmo na época do Terceiro Reich havia críticos dentro da Alemanha, nem todo alemão dessa época era um membro ativo do partido. Agora, não se pode jogar a obra deles fora por seus pensamentos e atitudes; porém, não fazer críticas aos autores citados por uma suposta anacronia é um erro. Isso é fazer a coisa certa pelos motivos errados. A minha ideia central é a separação do autor da obra. Autor não é autoridade!

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        1. sujyro_comprarDe graça, até injeção na testa

          @eraldorodrigues5263 Se o pessimismo, em certo sentido, for considerado uma doença, sim! Isso afetou sua obra. Ele tinha uma visão completamente cética da vida. Da mesma forma que afetou Schopenhauer.


          Sobre o Terceiro Reich, havia críticos, sim, mas eram minoritários.


          Se entendi bem, me parece que você cogita, ao final, uma separação entre obra e autor, como composições diferentes?

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    5. carlos_taaiMeme ou promo?

      @sujyro_comprar Sim, mas jamais compactuaria com o nazismo.A existência de indivíduos como Schindler, Alcidamas e Amado corrobora a tese de que a oposição ao absurdo e à injustiça é uma constante histórica. A capacidade de se arrepender, revisar posições ideológicas e escolher um caminho ético superior é um aspecto crucial do comportamento humano e da evolução moral.

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    6. carlos_taaiMeme ou promo?

      @eraldorodrigues5263 O próprio Platão em sua Sétima Carta, ele afirma explicitamente que "não existe nenhum escrito meu sobre esses assuntos, nem jamais haverá", defendendo que o conhecimento real nasce de uma centelha que salta após uma longa convivência com o tema, e não pela leitura passiva de um autor.

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  2. marciopedro_blsb

    Rapaz, fazia tempo que num app de compras não tinha tantas opiniões inteligentes. A vida presta! Parabéns aí e continuem as discussões. Muito top cada um trazendo seu ponto de vista. Por mais postagens e comentários assim. Isso eleva o ser humano de uma forma inimaginável.

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  3. calango

    Não concordo nem discordo, muito pelo contrário.

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  4. wandownload

    Alguém tem essa versão de tradução, sabe dizer se ela é boa?

  5. sujyro_comprarDe graça, até injeção na testa

    Sobre o livro, é um bom preço, ótimo custo-benefício. Apenas a Editora Camelot não produz edições de boa qualidade. Ainda é preciso verificar se esse box não possui adaptações que alterem a obra.

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  6. victorpmor

    Peguei, mas depois vi nos comentários e avaliações, que esse box tem padrões diferentes entre os livros e erros de digitação. Não me importo muito com isso, mas quem é exigente, pode achar paia. As páginas são creme (não brancas)

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  7. manicomico

    Daí vem um louco qualquer do novo mundo, senta- nos ogivas nucleares às cabeças e manda todas as retóricas pra ...

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